Государственная Дума 25 октября рассмотрела и приняла в первом чтении проект федерального закона № 274624-7 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам социального обеспечения". С докладом по данному вопросу выступил официальный представитель Правительства Российской Федерации статс-секретарь – заместитель Министра труда и социальной защиты Российской Федерации Андрей Пудов. От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" задал вопрос заместителю Министра и выступил Валерий Гартунг.

Вопрос

– У меня просьба, взять калькулятор и посчитать. Если средняя пенсия в стране 13 тыс., а недоплаченная индексация 8,9%, то какая сумма получается? У меня получается 1157 руб. в месяц. Если на год умножить, а сейчас уже второй год мы не индексируем, то сумма уже будет за два года за 20 тыс. Понятно объясняю? А единовременная компенсация всего пять тыс. руб. была. Я говорю о средней пенсии. То есть мы только четвёртую часть компенсировали. Даже если мы возьмём этот расчёт от минимальной пенсии 8,5 тыс., то всё равно мы не доплатили пенсионерам. Это первое. Когда мы им вернём то, что у них отняли?

Второе. А как же быть с заморозкой фиксированной доплаты сельским пенсионерам, которые отработали более 30 лет, не говоря уже и о работающих пенсионах?

Спасибо.

Андрей Пудов:

– Спасибо за вопрос, Валерий Карлович.

Больше как утверждение было с вашей стороны, а не как вопрос. Мы естественно тоже считали и расчёты эти делали, исходя из средней пенсии на тот момент 13,1 тыс. руб., то пять тыс., если эту сумму перемножить на тот коэффициент, который бы полагался, то есть получалось, мы как раз компенсировали тот самый недоиндексированный процент. Пожалуй, вот такой ответ должен вам дать. Я ещё раз говорю, этот проект сегодня направлен на то, чтобы сделать увеличение пенсии в более высоком размере.

Спасибо.

Выступление от фракции:

– Уважаемый Вячеслав Викторович (Володин, Председатель ГД – Прим. ред.)! Уважаемые коллеги!

Я рад, что партия "ЕДИНАЯ РОССИЯ" всегда заботится о пенсионерах. В законе, который мы сейчас обсуждаем, в статье номер 6, положения статей 2 и 3 настоящего федерального закона не применяются к фиксированной выплате к страховой пенсии. С учётом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии пенсионерам, осуществляющим работу или иную деятельность в период, который они подлежат обязательному пенсионному страхованию, в соответствии с федеральным законом, и так далее, то есть, этой статьёй мы не индексируем пенсию работающим пенсионерам. Так это улучшает их положение или не улучшает?

Ответ вам очевиден, да? А что же они наказаны-то, работающие пенсионеры? Я разговаривал с пенсионеркой, она вахтер, спрашиваю, какая пенсия у вас? – 8,5 тыс. – минимальная пенсия. – А сколько вам тут платят? – 8,5 тыс. 8,5 плюс 8,5 – 17 тыс., треть она отдаёт за ЖКХ, причём платит ещё налог подоходный с этой зарплаты. Фактически, ей прожить не на что. То есть она не от хорошей жизни сидит здесь на вахте и говорит: как же так, за что вы нас наказываете.

Это я каждый раз слышу, когда встречаю работающих пенсионеров. Я не знаю, вам, может быть, какие-то другие работающие пенсионеры попадаются, наверное, топ-менеджеры, например, "Газпрома", которые в пенсионном возрасте, наверное, с такими вопросами к вам не будут обращаться. А охранники, вахтёры, технички, медсёстры, нянечки и так далее, которые подрабатывают и концы с концами не сводят, они постоянно задают такие вопросы, и таких миллионы.

Поэтому я бы так не горячился однозначно говорить, что этот закон улучшает положение наших пенсионеров.

Теперь второе, о чем хотелось бы сказать.

Хотелось бы, чтобы у нас члены Правительства, которые представляют законы, немножко, перед тем как сюда приходили, на калькуляторе посчитали, хотя на самом деле можно и без калькулятора посчитать, это и так очевидно, что в 2016 году мы должны были проиндексировать в соответствии с законом на уровне инфляции пенсию. Инфляция в 2015 году была 12,9%. Проиндексировали только на 4%. Разница 8,9%. Правильно? Берёте среднюю пенсию по стране (13 тысяч 100 рублей), о которой вы сказали, умножаете на 8,9%, сколько получится, примерно 1200 рублей. Теперь умножайте на 12 месяцев, и получается уже, сколько, 14 с половиной тыс. А вы проиндексировали и вернули пенсионерам опять же всем по стране только пять тыс. То есть у среднего пенсионера по стране только за один год 9,4 тыс. руб. Подчёркиваю, не у работающего, у всех пенсионеров, у каждого, среднего пенсионера.

Даже если представить себе, что потеря пенсионера, который получает минимальную пенсию, а это восемь с половиной тыс. руб., вы им компенсировали пять тыс., вы всё равно не покрыли даже эту инфляцию этими пятью тыс. Даже тем людям, которые получают минимальную пенсию, мы им доплачиваем из бюджета, понимаете, и вы им всё равно недоиндексировали эту пенсию. Как же так можно с цифрами-то обращаться?

Следующее. Напоминаю, что вы сейчас говорите об индексации. Индексация производится той пенсии, которая по итогам прошлого года была. Правильно. А она была без учета этих 8,9%.

То есть, мы каждый год официальную инфляцию, если мы индексируем пенсию на официальный уровень инфляции, мы эти 8,9% каждый год недоплачиваем. Это же очевидно. Если мы 1,2 тыс. в среднем по стране недоплатили в прошлом году, то и в этом году мы также недоплатили. А работающим пенсионерам добавляется еще и инфляция не следующий год. И за два года, за 2016 и за 2017 год, сложите, в 2016 году 5,6% была инфляция официальная, 12,9 умножьте, добавьте 5,6 и прибавьте к ним, получается уже 19,2 суммарно. С арифметикой все, это задачка для седьмого класса. 19,2% по итогам 2016 года. То есть в 2017 году работающий пенсионер уже недополучает от средней пенсии по стране 2,5 тыс. руб. в месяц.

Теперь добавьте еще ту инфляцию, которая за этот год набежит, еще 3,2% набежит, уже будет еще больше цифра. И каждый год она будет нарастать.

Потом, когда пенсионер работающий выйдет на пенсию официально, уйдет с работы, у него эта разница уже может набежать в месяц в несколько тысяч рублей. И может так быть, что недоплата, которую ему официально сейчас, в соответствии с этим законом забирают из его кармана, она может сравняться с той зарплатой, которую он получает.

С точки зрения социальной понятно, да, абсолютно несправедливое решение, надо его менять.

Теперь с точки зрения экономической. В чем экономический смысл того, что мы пенсионеров, которые работают на должностях, на которые люди непенсионного возраста никогда в жизни не пойдут, потому что на эти деньги не прожить, на эту заработную плату, зачем мы их выталкиваем с работы? Зачем? У нас что, лишние рабочие места? Нам не хватает рабочих рук. Так зачем мы их выталкиваем-то?

Люди, которые идут на работу и сами пытаются свои проблемы решить из-за того, что у них низкая пенсия, не идут с протянутой рукой к государству, мы их бьем по рукам и говорим: нет, вы теперь зарабатываете, мы вам индексировать пенсию не будем. Вернусь к примеру с вахтёрщшей. 8,5 тыс. руб. она получает, а 2,5 тыс. руб. у неё сейчас каждый месяц забираем, в следующем году будет это уже 2,6, 2,7 и так далее будет расти.

Послушайте, кто в такой ситуации будет работать? Зачем мы это делаем? Наоборот, людей, которые не идут с протянутой рукой, а идут работать, если у них ещё пока осталось здоровье, их надо стимулировать к тому, чтобы они шли и работали, а не бить по рукам.

Поэтому мы не можем поддержать этот законопроект, хотя здесь действительно есть правильные вещи, действительно они есть. Но голосовать за то, чтобы лишить индексации пенсий работающих пенсионеров наша фракция не будет.

Спасибо.