19 июля Государственная Дума рассмотрела проект федерального закона № 1013586-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам регулирования деятельности негосударственных пенсионных фондов". От фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" по данному законопроекту выступили Олег Шеин и Валерий Гартунг.

Олег Шеин:

– Наша фракция не поддерживает данный законопроект, и мотивация уже звучала в зале. Когда принималась всем известная реформа в 2000 году, нам говорили, что система обязательного изъятия части пенсионных накоплений в пользу накопительной модели позволит увеличить людям размер их выплат, и позволит достаточно стабильно развивать этот сегмент.

Мы с вами видим, что этого не произошло. Этого и не может произойти в стране с крайне низкими заработными платами. Мы с вами видим, что негосударственные пенсионные фонды имеют серьёзные проблемы даже с выплатами собственному менеджменту в условиях, когда эти фонды не в состоянии обеспечить предельный уровень доходности.

Нам предлагают сейчас независимо от итогов работы пенсионных фондов обеспечить им регулярные выплаты. Сумма уже озвучивалась, это порядка 20 миллиардов рублей.

Что я могу сказать? Нам, конечно, могут на это возразить, что сумма в рамках всех денег, которые ходят по стране, небольшая. 20 миллиардов рублей на НПФ, 5 миллиардов (с утра) – на курортный сбор. Там 20, здесь – 5, и набегают вполне приличные деньги, изымаемые у граждан России (которые в результате лишены возможности эффективного существования) как потребителей и просто как людей, не испытывающих социально-бытовых проблем. И в этом смысле такая откровенная поддержка бизнеса независимо от результатов его деятельности нам представляется порочной и неверной. Наша фракция не может это поддерживать.

Валерий Гартунг:

– Уважаемый Вячеслав Викторович (Володин, Председатель ГД – Прим. ред.), уважаемые коллеги!

На самом деле чрезвычайно важный вопрос мы сегодня обсуждаем. Цена вопроса – несколько триллионов рублей и, конечно же, нужно детально разобраться, а что же нам пытаются предложить. Нам пытаются предложить вариант и обосновывают его тем, что, если мы хотим, чтобы деньги пошли в экономику, то нужно гарантированный доход создать, потому что сейчас все деньги лежат на депозитах. Давайте мы подумаем, а приведет ли это к результатам, о которых заявляют представители Правительства? Не приведет. И вот почему.

Мы только что провели парламентские слушания, на которых озвучены были цифры тем же Минфином в основных направлениях таможенной, тарифной, бюджетной и налоговой политики, где потолок роста экономики 1,5-2%. Теперь давайте посмотрим, как вы считаете, а могут ли расти пенсионные накопления, вложенные в экономику, которая растет темпами 1,5-2%? Может она расти больше, фонды будут зарабатывать больше или нет, если экономика в целом 1,5-2% зарабатывает? Не могут. Вот о чем идет речь.

То есть они понимают, что наступает время, когда фонды не смогут заработать деньги и они пытаются для этих фондов создать тепличные условия, чтобы они при любом раскладе 1% зарабатывали. Но Комитет их ограничил – 0,75%, но вы знаете, это всё равно цифры в десятки миллиардов рублей.

Следующее. Как вы считаете, почему фонды, в которые вложены деньги пенсионеров, будут зарабатывать такой низкий процент, хотя учётная ставка ЦБ у нас 9%? Как минимум, 9% они должны зарабатывать, если они в депозиты вкладывают. Где тогда эти заработки? Фактически, что нам предлагают?

Несколько лет работает система, подчёркиваю, обязательного страхования, то есть, государство обязывает нас с вами и многих сидящих в этом зале, и меня, в том числе, отчислять деньги в эти фонды, а потом через несколько лет говорят: а теперь давайте мы поменяем правила игры. До этого не было возможности брать в обязательном порядке у вас эти деньги себе на ведение дела, а теперь мы поменяем эти правила. Но мы-то не можем отозвать эти средства, потому что это обязательная система.

То есть, получается, задним числом меняются условия для 30 миллионов граждан, которые имеют в накопительной системе деньги, задним числом теперь берут и меняют. Это что такое? Залезают в карман к нашим гражданам, которые поверили государству, а ещё и софинансировали.

Ведь вы помните, у нас же ещё система такая есть – софинансирование за счёт государства, где мы в накопления пенсионеров предлагаем, вы вкладывайте деньги, ещё вам дополнительно государство вносит средства на счета до 10 тысяч в год.

Таким образом, мы стимулировали граждан накапливать деньги, а теперь говорим: а теперь мы вашими деньгами воспользуемся. Господа, что это такое, вообще?

Могу сказать следующее. Игрок в казино может выиграть один, но все игроки в казино всегда проиграют. Знаете, почему? А именно потому, что выигрыш 1 к 35, если на фишку ставишь, а цифр 37. Эта разница, она всегда за казино остаётся. Нам предлагают из НПФов устроить казино. Господа, мы казино по всей стране запретили, только в отдельных зонах, а нам теперь пытаются эти принципы привязать, да ещё и на триллионы рублей. Как это можно поддерживать?

Самое главное хочу сказать. Если вы понимаете, что накопительная пенсионная система провалилась, давайте ее отменять и делать добровольной. А эти деньги, которые были изъяты, вернем в обязательную пенсионную систему, а те, что уже собраны, вернем гражданам, пусть они тогда сами принимают решение. А после этого можно менять правила игры. И граждане будут принимать решение, а согласны они с этими правилами или нет? Это будет правильно и справедливо.

И следующее хочу сказать. Могут ли расти пенсионные накопления быстрее, чем темпы в экономике? Отчасти могут. Например, отдельный пенсионный фонд, который небольшими объемами обладает, как в казино, он может выиграть, если он точно выбрал нужную отрасль, может быть, даже инсайдом обладал, и где-то он подзаработал и получил доход, например, выше, чем средние темпы по экономике. Но, если объемы всех накоплений будут сопоставимы с размерами экономики, а мы к этому идем, к этому стремимся, то рост накоплений будет ограничен ростом экономики. Мы не в том месте ищем возможности для роста накоплений. Мы должны создавать условия для роста экономики в целом, тогда и накопления будут расти. А этот законопроект совершенно о другом.

Поэтому мы, конечно же, такой законопроект не поддерживаем и предлагаем Правительству поискать источники роста в другом месте, о которых мы каждый раз говорим.

Последняя информация, после того как Минфин стал администрировать госзакупки, они дали данные, что почти 95% закупок по 223 закону осуществляются неконкурентными способами. Данные по-моему под 7 триллионов рублей за полгода. Вдумайтесь, вот они потери где! Вот, где надо искать.

Спасибо вам большое.