Стенограмма программы "Русской службы новостей" "Всё главное сейчас" с участием Председателя Партии СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ, руководителя фракции "СР" в Госдуме Сергея Миронова от 21 июля.

Д.НАДИНА: Наш Минобороны сделал несколько заявлений, в частности про украинский БУК, который был передислоцирован ближе к участку, где проходят столкновения. Ближе к Донецку его передислоцировали украинские военные. Это первое заявление Минобороны. И второе: "Отклонился Боинг-777 Малазийских авиалиний от своей траектории". По рекомендации диспетчеров Украины они сами вывели его на определённую траекторию. Здесь выводов нет. Минобороны просто даёт нам сухие данные. Выводы остается сделать нам. Какие выводы Вы для себя сделали?

С.МИРОНОВ: Сегодня новые объективные данные, которые предполагают самые разные выводы. Я думаю, что выводы должна делать международная комиссия, желательно под эгидой ИКАО. Сегодня в Нью-Йорке должно быть голосование специальной резолюции, подготовленной австралийской стороной и нами, российской стороной. В чём отличие? Австралийская резолюция говорит о необходимости объективного международного расследования. Российская сторона говорит то же самое, но только предлагает конкретно ИКАО. Вот Украина, Штаты, Малайзия – уже международная. А ИКАО – это та сторона, которая абсолютно не заинтересована ни в какой политике, им нужна истина. Что мы сегодня услышали от представителей Министерства обороны? Подтверждение, что две батареи БУКа были передислоцированы 17 июля прямо рядом с территорией, где ведутся непосредственно боевые действия. Иными словами, когда американцы сегодня заявляют, что они видели пуск ракеты БУК с территории занятой сепаратистами, собственно говоря, вот эти БУКи туда и были перемещены. Уже 18 июля они почему-то оттуда ушли. Интересный график, который показывает количество работы радиолокационных станций БУКов в период с 15 по 20 июля. Мы видим, что 17 июля дополнительно работала, как минимум, ещё одна станция, потому что 15 работало 8 и только 17 работало 9. А уже 18 только 4. Абсолютно новая информация о том, что и штурмовик СУ-25 поднимался на высоту эшелона, по которому шел Боинг, на высоту 10 тысяч метров, подходил на расстояние к этому самолету 3-5 километров. От наших военных мы узнаем, что у СУ-25 есть ракета класса "воздух-воздух", у которой оптимальное поражение до 5 километров. Задается вопрос – а что делать этому самолету на такой большой высоте, куда он, кстати, только на очень короткий промежуток времени может зайти. С учетом данных возникает такое ощущение, что диспетчеры специально отклонили на значительное количество километров севернее маршрут Боинга, снизили эшелон для того, чтобы СУ-25 легче было решить задачу для подстраховки и БУКам украинским. Я делаю такой вывод, потому что вижу очень много объективной информации, которая наводит на такие размышления. Но только международное расследование под эгидой ИКАО расставит все точки над "и". В любом случае все эти поспешные заявления господина Порошенко, этого Петра кровавого, на котором уже огромная кровь, которая никогда не отмоется, и Штатов о том, что виновата Россия, ну мы знаем, как это всегда бывает, и как торопятся переложить с больной головы на здоровую. И в любом случае, что бы сейчас не происходило, там заранее готовы сообщить и признать, что виновата Россия. Нужно дождаться объективного международного расследования. Это ужасная катастрофа, повлекшая смерть невинных людей, привнесёт очень большие изменения во все международные отношения, в ситуацию на Украине, в ситуацию на юго-востоке Украины. Это новый фактор, который появился либо преднамеренно и злонамерено и мы это узнаем, либо случайно. Но в любом случае этот фактор сейчас будет играть ключевую роль в дальнейшем развитии событий.

Д.НАДИНА: То есть Вы не исключаете того, что это могла быть провокация?

С.МИРОНОВ: Не исключаю. Данные, которые сегодня привело Министерство обороны России, к сожалению, красноречиво как раз свидетельствуют именно о возможной такой ситуации. Это была осознанная провокация для того, чтобы переключить внимание, чтобы обвинить сепаратистов, как они называют, а, на самом деле, ополченцев и воинов народной армии Донецкой и Луганской народных республик в том, что они такие кровавые при попустительстве России убивают невинных пассажиров невинного Боинга.

Д.НАДИНА: Сергей Михайлович, ополченцы, сепаратисты – здесь терминологию все используют разную, но, так или иначе, мы знаем о том, что чёрные ящики, бортовые самописцы у них в распоряжении. И они почему-то до сих пор их не передали на расшифровку. В чём причина?

С.МИРОНОВ: Я убеждён, что они передадут представителям ИКАО, либо той международной официальной комиссии, которая будет создана. Киев настаивает, чтобы передали им. Здесь есть опасения в том, что достоверность этой информации будет каким-то образом искажена. Сейчас пытаются в этом же обвинить наших ополченцев. Я не оговорился, я это сказал осознано, потому что я их поддерживаю. Партия "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" официально признала Донецкую народную республику, Луганскую народную республику. Это не оговорка, это осознанная позиция. Наши ополченцы, имея сегодня эти чёрные ящики, если их обвиняют в том, что они что-то там будут делать, любой эксперт, что всегда будет видно, вскрывались они или нет. И поэтому заведомо говорить о том, что что-то с ними было сделано не надо, я абсолютно убеждён, что никто их не будет вскрывать. И дожидаются тех, кому, действительно, легитимно можно будет передать для объективного расследования.

Д.НАДИНА: Вопрос по поводу участия граждан России в конфликте, потому что уже и сами ополченцы заявляют, что в их рядах есть граждане России, которые туда приехали. Вас не смущает то, что граждане России приезжают на юго-восток Украины?

С.МИРОНОВ: Меня это не смущает, я наоборот поддерживаю тех, кто считает необходимым встать плечом к плечу с оружием в руках рядом с нашими братьями. Добровольцы были всегда. Вспомним Испанию после фашистского переворота 1936 года. Весь мир туда направлял добровольцев. Это абсолютно нормальное явление. Одно дело наемники, которые за деньги решают те или иные вопросы, которые воюют на стороне украинских вооруженных сил, а другое дело добровольцы. Они самостоятельно приезжают туда и встают в ряды, помогают нашим братьям.

Д.НАДИНА: То есть границу мы закрывать не должны?

С.МИРОНОВ: Границу мы должны контролировать, мы должны обеспечить свободный проход на территорию России женщин, детей, стариков, всех, кто в этом нуждается. Мы должны дать возможность нашим добровольцам проходить на территорию Донецкой народной и Луганской народной республик.

Д.НАДИНА: Мы все видели в социальных сетях фотографии автомобилей с надписями сзади "Донецкая народная республика" без номеров. Был скандал в Москве не так давно, когда один из таких автомобилей припарковался где-то во дворе дома, вели себя некультурно, люди внутри этой машины были без документов.

С.МИРОНОВ: Я думаю, что это провокация. Нужно быть очень бдительными и понимать. Согласитесь, если приехали бы по любым основаниям люди оттуда, они бы не стали афишировать. А с такой вывеской это провокационное поведение.

Д.НАДИНА: Боинг-777, который потерпел крушение в небе над Донецком. Я понимаю, международная организация должна заниматься этим вопросом и делать заявления, говорить о виновных. Но, тем не менее, у партии есть какое-то готовое заявление по поводу этой трагедии?

С.МИРОНОВ: Дело в том, что по правилам той же ИКАО, если на территории того или иного государства, либо на части территории идут военные действия, которые таковыми признаются, эта страна немедленно уведомляет все гражданские суда и пролет гражданских судов над территорией открытых военных действий запрещен. Но ни Соединенные Штаты Америки, ни Евросоюз, ни Украина не признают то, что творится на юго-востоке Украины военными действиями открытыми, они говорят о некой антитеррористической операции, на самом деле, там идет реальная война. Если бы они признали моментально, все маршруты были бы изменены, никто бы там не летал, но непризнание военных действий таковыми привело в конечном итоге, вне зависимости от того, кто пускал ракету, как это произошло именно к тому, что был сбит гражданский Боинг-777. Поэтому первопричина в том, что действует политика двойных стандартов, не признавая реалии, не признавая того, что идет сопротивление и это настоящая карательная операция, а не какая-то там антитеррористическая операция, привела в конечном итоге к гибели пассажиров Боинга-777.

Д.НАДИНА: Антон спрашивает: "Подскажите, как могут граждане Приднестровья, находящиеся в Москве, не имея возможности выехать с территории России из-за событий на Украине получить гражданство России?".

С.МИРОНОВ: Я прошу автора этого вопроса и всех, кто сталкивался с такими ситуациями, написать мне на сайт www.mironov.ru, я подскажу.

Д.НАДИНА: Сергей Михайлович, Вы в курсе, что создается комиссия ЕС по уточнению конкретных лиц, которые способствуют разжиганию войны на Донбассе? Готовы ли Вы попасть в этот список?

С.МИРОНОВ: Я уже в первый список санкций попал, поэтому я думаю, что если я окажусь в каких-то других списках, как и от первого списка, мне будет ни горячо, ни холодно.

Д.НАДИНА: По поводу санкций. Очередная порция санкций не так давно появилась, будет ли как-то реагировать Россия, за что ратуете Вы, нужно ли нам также расширять список санкций? А что с Украиной? Запад вводит определенные санкции в отношении России, нам нужно вводить санкции в отношении первых лиц Украины и в отношении каких-то отраслей экономики Украины?

С.МИРОНОВ: Если говорить о моей личной точке зрения, то те санкции, которые вводятся Штатами и Евросоюзом – это политика бессилия, потому что ничего сделать не могут и поэтому придумывают какие-то санкции. Отвечать аналогичными действиями, значит расписываться в собственном бессилии. Нужно просто игнорировать. С точки зрения каких-то экономических проблем – это всегда обоюдоостро и проблемы возникают и у компаний американских, и у европейских, я думаю, что пускай они уже к своим правительствам обращаются для того, чтобы нормально функционировать. Но идти по пути око за око в данном случае я считаю бесперспективным, потому что всё-таки эти санкции от бессилия.

Д.НАДИНА: То есть наказывать экономику Украины Россия не должна?

С.МИРОНОВ: Во-первых, я не считаю, что эти санкции эффективны в любом плане. Во-вторых, я думаю, что просто нужно быть спокойными. Есть позиция силы правды, сила правды сегодня на нашей стороне. Нужно быть более выдержанными и спокойно воспринимать эту истерию, эти попытки как-то ущипнуть, как-то придавить Россию. На Россию давить бессмысленно, Россия – страна мощная, кто надавит, отскочит с очень большой отдачей. Не советовал бы никому так делать.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте, меня Александр зовут. Не могу я согласиться с уважаемым господином Мироновым по поводу санкционных списков и в отношении, чтобы мы не вводили. Взять вот эту Латвию. Можно как в басне Крылова "ах, моська, знать она сильна, раз лает на слона". Ну не надо так поступать. Вот что у них там есть? Есть их шпроты. Я как гражданин Российской Федерации, который всю жизнь голосует, я обожаю ту власть, которая сейчас у нас есть. Она какая-то сильная, я горжусь. Почему не ввести? Мы обязаны ввести, пусть они задавятся своими шпротами.

Д.НАДИНА: Про Латвию это в свете того, что на конкурс "Новая волна" не пускают Газманова и Валерию.

С.МИРОНОВ: Александр, я эмоционально полностью Вас понимаю. Есть международная практика, когда официально на международном уровне высылают дипломатов, нужно зеркально поступать. Здесь публикация различного рода списков. Это, действительно, политика бессилия. Здесь мудрее нужно быть. Но если какие-то недружественные шаги делают и делают очень неумно и на уровне международной дипломатии, есть правило зеркальности. Я знаю, что МИД наш реагирует и в том числе запрещен въезд определенным американским политикам и сенаторам. Это нормальная международная практика.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У нас статьи Уголовного кодекса о призывах к войне, об экстремизме, об участии в незаконных вооруженных формированиях за рубежом они уже отменены? Фраза Черчилля "в будущем фашисты будут называть себя антифашистами", как Вы к ней относитесь?

С.МИРОНОВ: У нас Черчилль известен очень многими парадоксальными афоризмами. Дело в том, что кто бы что ни говорил, мы с вами как страна – победитель фашизма, прекрасно знаем, что такое фашизм и где сегодня фашизм снова обретает крылья. Это сегодня у нас Украина. А с точки зрения Уголовного кодекса и так далее, всё действует, всё существует. Но сейчас внесены поправки о добровольцах и о частных военных компаниях, которые позволят сделать так, чтобы те наши добровольцы, патриоты не попадали под понятие вот таких наемников, либо тех, кто нарушает закон.

Д.НАДИНА: Сергей Михайлович, несколько дней назад была распространена информация в интернете о том, что якобы Вы направили письмо своим однопартийцам с предложением не общаться с официальными лицами США. Письмо было отправлено 4 июля, в День независимости США. Оно действительно существует и почему именно Соединенные Штаты?

С.МИРОНОВ: Да, существует. Это зеркальный как раз ответ, потому что есть директива госдепа, где говориться об ограничении контактов с официальными лицами от российских властей. В моем письме идет речь об официальных представителях госдепа, американского посольства. На усмотрение моих коллег я предлагаю зеркально отвечать. Если мы приглашаем, нам отвечают отказом. То предлагаю рассмотреть возможность также отказом отвечать.

Д.НАДИНА: А слушают они Вас? Я знаю, что Илья Пономарёв частенько бывает в Соединенных Штатах.

С.МИРОНОВ: Илья Пономарёв – не член партии, не член фракции.

Д.НАДИНА: Но все ещё в Госдуме.

С.МИРОНОВ: К сожалению, ещё в Госдуме, у нас нет императивного мандата, закона об императивном мандате и это письмо я господину Пономарёву не посылал. Я не считаю его уже не членом ни партии, ни фракции.

Д.НАДИНА: А все остальные послушали Вас, ограничили свои контакты?

С.МИРОНОВ: Меня мало интересует, послушались, я просто высказал им такой совет на их усмотрение.

Д.НАДИНА: Минувшая неделя была богата на трагические события. Трагедия в метро унесла жизни двух десятков человек, и сейчас встает вопрос: "Кто должен за это нести ответственность?" Очень многие замечают, что это странно, задержали двух стрелочников в метро и на них повесили всех собак. По-Вашему, должно ли высокое руководство нести ответственность за произошедшее? Я говорю о Беседине, в первую очередь, сейчас.

С.МИРОНОВ: Действительно, получается странная ситуация, когда известная присказка стала просто реальностью. Обычно всегда ищут виновного стрелочника, а здесь причиной катастрофы явилось не закрепление стрелки. Вместо специального крепления затянуто было просто проволокой, и, увы, это так. И те, кто это сделал, должны понести наказание, но, безусловно, если подчиненный нарушает инструкцию, технику безопасности, то спрос с руководителя, потому что если подчиненный позволяет себе это сделать, значит, не было должного контроля, не было должного обучения со стороны руководства и всего необходимого, что в таких случаях делается. Поэтому я считаю, что руководители тоже должны нести свою долю ответственности.

Д.НАДИНА: На западе, который так часто ругают наши депутаты, принято в таких случаях подавать в отставку.

С.МИРОНОВ: Да, это так. Я считаю, что добровольная отставка в таких случаях – это всегда очень верный и правильный моральный шаг.

Д.НАДИНА: А порекомендовать Беседину Вы этого не хотите?

С.МИРОНОВ: Каждый должен руководствоваться своей совестью, своими внутренними убеждениями и советовать что бы то ни было в таких случаях, мне кажется не корректно.

Д.НАДИНА: Вы как-то очень мягко, мне кажется, реагируете.

С.МИРОНОВ: Я абсолютно убежден, что руководство метрополитена должно нести ответственность. А какая это ответственность, это должны определять следствие и суд.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Юрий. Сергей Михайлович, я, прежде всего, хочу поблагодарить Вас за Вашу позицию. Нет ли у Вас опасений по поводу предстоящих судебных разбирательств с Надей Савченко, которую взяли в плен и которая находится сейчас, по-моему, в Воронеже, в СИЗО. У меня опасения, что это будет что-то подобное типа с главным коррупционным скандалом Васильевой.

Д.НАДИНА: Мне кажется, что Вы несравнимые примеры приводите.

С.МИРОНОВ: Мне тоже кажется, Юрий, не очень корректно, потому что здесь тоже нужно разбираться. Если вина будет доказана, что именно она корректировала огонь минометчиков, в результате которого погибли журналисты, она должна понести соответствующую уголовную ответственность. Просто все должно быть четко, открыто. В том числе судебное разбирательство должно быть открытым, публичным. Я думаю, что здесь как раз все заинтересованы именно в этом.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Алексей, Москва. Что касается санкционных списков, я понимаю, они затрагивают небольшое количество людей, эти люди говорят, что им без разницы и, слава Богу. Но когда санкции затрагивают Роснефть, когда затрагивает концерн Калашникова, почему надо отказываться принимать санкции против "Бридж Петролеума" или "Боинга", которые у нас закупают весьма необходимые для них запчасти. Почему не применять уже ответные меры?

С.МИРОНОВ: Такие санкции – это всегда палка о двух концах. Это не только ущемляет какие-то экономические интересы России, это резко ущемляет экономические интересы определенных компаний. Если идти по такому же пути, ну как бы назло бабушке отморозим себе уши. Я думаю, что здесь нужно соблюдать хладнокровие. Тем более, наблюдая, когда американские власти вводят такие санкции, а компании тут же находят какие-то возможности выйти из-под этих санкций, продолжая сотрудничество с Россией. Поэтому здесь нужно быть очень осторожными и не обязательно следовать зеркальному принципу.

Д.НАДИНА: Довольно много было сообщений связано с не такими уж выдающимися успехами "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" на выборах разного уровня. Сначала Мосгордума. Там задержали вашего кандидата Татьяну Сухареву. Потом Тульская область. Вас обвинили, что вы оказываете давление в Тульской области. И третье тоже не очень удачно. Оксана Дмитриева не смогла собрать достаточное число подписей муниципальных депутатов в свою поддержку на выдвижение в качестве кандидата на пост Санкт-Петербурга. Хотя ранее говорили, что она главный конкурент Полтавченко, что она победит и что женщина-губернатор снова будет в Петербурге. Как так? С чем все это связано? Полоса неудач у "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ"?

С.МИРОНОВ: Дарья, я пока поправлю Вас, это неудачи не на выборах, потому что выборы будут 14 сентября, а на стадии движения, да, действительно, есть очень странные процессы, которые идут. Ну, Московская городская дума, здесь все будет нормально, я не сомневаюсь, что впервые в истории нашей партии в Московской городской думе по итогам выборов появятся наши депутаты от партии "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".

Д.НАДИНА: А, кстати, сколько их будет? Сейчас 15 Единороссов, 3 коммунистов. Вы у кого мандаты хотите забрать из этой компании?

С.МИРОНОВ: Наверное, у "Единой России". Покажет уже вскрытие урн с бюллетенями. Это будет 14 сентября. А вот в Петербурге да, Оксана Дмитриева, к сожалению, не примет участие в выборах губернатора. Я думаю, что тем самым технологи из команды Полтавченко оказали ему медвежью услугу, потому что легитимность его теперь явно будет подвергнута сомнению в отличие, например, от легитимности мера Собянина, который в трудной борьбе победил Навального. Он победил с небольшим перевесом в первом туре в 51%, но никто не сомневается в том, что выборы были честными. Сегодня любой петербуржец скажет вам и после выборов 14 сентября, что если была бы Дмитриева, победила бы Дмитриева. И таким образом всю жизнь, сколько будет губернатор, 5 лет будет слышать, что царь то не настоящий. Вот к чему приводят неумелые действия и страх участвовать в реальной конкуренции, участвовать в реальных выборах. Сегодня выборов в Петербурге не будет. Очевидно, что губернатором станет Полтавченко, собственно, можно было тогда не заморачиваться, просто назначать его и всё, потому что выбора всё-таки никакого нет, абсолютно технические кандидаты, ничего из себя не представляющие в целом, никому практически неизвестные и тем, кто придет на избирательные участки, а думаю, что придет очень небольшое число петербуржцев. Желания идти нет, потому что не легитимность выбора очевидна. Вот такие у нас происходят ситуации.

С.МИРОНОВ: Ну, а что касается Тулы, это местные единороссы Тульской области поспешили обвинить меня в каком-то давлении. А вот, например, старшие товарищи в Москве и многие другие парламентские, непарламентские партии в Тульской области сказали, что если такой беспредел будет продолжаться, то они готовы выступить солидарно с нашей партией и призвать к бойкотированию этих выборов. Им как раз на местах очень хорошо известны те методы, которые госпожа Марьясова использует в политической борьбе. Я не знаю, знает об этом Груздев или нет, губернатор Тульской области, но то, что сегодня подключился уже Чуров, подключился Центральная избирательная комиссия, вот эти публичные заявления целого ряда партий в Тульской области говорят о том, что дыма без огня не бывает. И те обвинения, которые я выслал публично, они, к сожалению, имеют место и имеют под собой объективную реальность.

Д.НАДИНА: Сергей Михайлович, в дальнейшем ваши кандидаты будут участвовать в таких крупных выборах, как выборы губернатора Санкт-Петербурга. Вы сами говорите, что это фарс. Зачем тогда в фарсе, в принципе, участвовать даже через 5 лет?

С.МИРОНОВ: Мы будем участвовать. Мой прогноз, что следующие выборы в Петербурге окажутся намного быстрее.

Д.НАДИНА: Досрочными будут?

С.МИРОНОВ: Да, и это заложено сегодня.

Д.НАДИНА: А что такое, народная масса взбунтуется?

С.МИРОНОВ: Нет. Будет целый ряд предпосылок. Возможно, мы вернемся к процессу укрупнения регионов. Я обратил внимание, что губернатору Ленинградской области не позволили идти на досрочные выборы, и он не участвует в них сегодня. А легитимность Полтавченко будет подвержена сомнению. В этой связи, почему бы годика через 2 не провести референдум об объединении Ленинградской области и Петербурга и уже избрать полноценного, настоящего губернатора, допустим, Невского края. И вот в этих выборах наша партия обязательно примет участие.

Д.НАДИНА: В свое время ходили слухи, что Оксана Генриховна может потеснить Вас на выборах президента. У Вас сохраняется внутрипартийная борьба? Может быть, Вы не даете дышать Оксане Генриховне? И, может быть, это с Полтавченко у Вас есть сговор?

С.МИРОНОВ: Было бы странно говорить об этом. Наша партия выдвинула Оксану Дмитриеву кандидатом в губернаторы, сделали мы это осознано, я как председатель партии настаивал на этом. Но, к счастью, мне никого не приходилось убеждать, потому что голосование в президиум Центрального совета было единогласным. У нас могут быть разногласия, разные точки зрения на законодательство, на те, или иные политические процессы, но Оксана Дмитриева очень крепкий и популярный политик, особенно в моем родном городе и для нее родном Петербурге. Здесь других вариантов и быть не могло. Поэтому, все разговоры о каких-то разногласиях – это не более чем досужие разговоры. У нас очень хорошая внутрипартийная демократия, у нас есть люди с разными точками зрения, у нас нормальные споры на президиуме, у нас голосования не всегда единогласные. Это нормально.

Д.НАДИНА: Теперь, получается, есть человек, места нет. Вы куда-то Дмитриеву отправите, где-то она будет еще баллотироваться?

С.МИРОНОВ: Во-первых, нужно спросить мнение самой Оксаны Генриховны. Она неоднократно говорила, что она считала обязательным участвовать в выборах губернатора Петербурга. В этот раз ее туда не пустили, но, как я уже сказал, я не исключаю, что следующий раз наступит намного скорее, чем 5 лет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Сергей Алексеевич. Предположим, мы добьёмся объективного расследования по трагедии на Украине. Власть в Киеве зашатается. Это объективно. Как вы думаете, будут сбрасывать эту власть или всё-таки станут держаться за неё до конца.

С. МИРОНОВ: Будут, конечно, сбрасывать. В конце концов, им глубоко наплевать на господина Порошенко. Они хотят дестабилизации на границе с Россией. Они хотят, чтобы Россия не была сильным государством, и если у них не получилось с Сирией, они попробуют на Украине. Не получится на Украине, будут искать ещё где-либо в другом месте. Мы к этому готовы. Завтрашний Совбез, наверняка, тоже какие-то новые акценты во внешней политике продемонстрирует.

Д. НАДИНА: Вы уже высоко оценили работу внешнеполитического ведомства российского. Сегодня утром появилась новость, которая всем понравилась. Выяснилось, что поданная Великобритания милейшая старушка Мелита Норвут почти 50 лет была шпионкой КГБ, передавала сведения и не была раскрыта до последнего. Как Вам кажется, у нас всё хорошо с внешней разведкой? Может быть, у нас разведчики не очень хорошо работают, мы узнаем о многом, так поздно?

С. МИРОНОВ: Наша разведка всегда работала хорошо, были тяжелые, в том числе и для разведки, 1990-е годы, когда просто работа валилась из рук. Были негативные факты предательства. Мы это знаем. Как всегда и бывает, после неудач наступает нормальная стабильная работа. Возглавляют службу внешней разведки профессионалы и другое дело, что такой профессионализм нарабатывается десятилетиями. То, что было заложено раньше, немножечко было разрушено и утеряно.

Д. НАДИНА: На Украине наша разведка хорошо работает?

С. МИРОНОВ: Я не знаю, работает ли наша разведка на Украине. Думаю, что до последнего времени никакой разведки там не было, потому что Украина была дружеским государством. С учетом нынешних реалий требуется понимать, что там происходит. Я думаю, что они объективно оценивая обстановку, принимают профессиональные решения.

Д. НАДИНА: Вы фактически говорите о том, что нужно высадить десант разведчиков.

С. МИРОНОВ: Я говорю о том, что профессионалам виднее, что делать.

Д. НАДИНА: Хорошо. Вы сегодня очень уклончивый Сергей Михайлович. В студии был Сергей Миронов, депутат Госдумы.