16 февраля Госдума приняла проект федерального закона № 279220-8 "О прекращении действия в отношении Российской Федерации международных договоров Совета Европы". С докладом выступил официальный представитель Президента РФ, заместитель Министра иностранных дел РФ Александр Грушко, с содокладом – первый заместитель председателя Комитета ГД по международным делам Вячеслав Никонов. От фракции "СРЗП" вопросы задали Михаил Делягин, Олег Нилов, Андрей Кузнецов, выступил Олег Нилов.

Михаил Делягин:

- Александр Викторович, вы справедливо отметили, что сегодня мы приводим законы в соответствие с реальностью, которая сложилась в марте прошлого года, то есть, 11 месяцев назад. Чем вызвана эта 11-месячная задержка? Чем мы эти 11 месяцев занимались? И правильно ли я понимаю, что при возникновении каких-то схожих обстоятельств, если вдруг кто-нибудь, например, наконец поймет, что нам невыгодно членство в ВТО, то нас ждет тоже примерно 11-месячная задержка? Ну и второй вопрос уважаемому Вячеславу Алексеевичу. Я приношу извинения, уважаемый Вячеслав Алексеевич, что вас отрываю. Вы сказали, что мы находились в Совете Европы до сих пор в рамках доктрины Козырева. Правильно ли я понимаю, или, может быть, это была фигура речи, что мы только сейчас от этой доктрины Козырева, вот сегодня в этом зале освобождаемся? Спасибо большое.

Александр Грушко:

- Ну это было связано, во-первых, с тем, что сегодня мы расстаемся не с Уставом только Совета Европы и обсуждаем не выход из Совета Европы, а фактически выход из 24 европейских инструментов Совета Европы, которые предназначены только для участников этой организации. Поэтому была проделана огромная подготовительная работа согласительная. Я уже огласил список тех ведомств, с которыми мы всё это согласовывали. И это потребовало дополнительного времени.

Кроме того, поскольку мы всё это делаем в одном пакете, принимаем один федеральный закон, а ратифицировались все эти инструменты по процедурам, которые предусматривали и внесение на ратификацию этих инструментов Президентом Российской Федерации, ведомствами, со стороны Правительства это также потребовало дополнительного времени, чтобы обеспечить полную юридическую чистоту и соответствие нашему законодательству. Политики здесь никакой нет. Это была огромная работа, но с точки зрения правовой, как я уже сказал, с 16 марта 2022 года все наши обязательства прекращены. Вы знаете, что расформировано наше представительство там, прекращены выплаты, в том числе выплата взноса. И, собственно, сегодня мы просто эту правовую реальность трансформируем в юридическую в полном соответствии с российским законодательством.

Вячеслав Никонов:

- В сентябре 1995 года Борис Николаевич Ельцин собрался ехать на Генассамблею Организации Объединенных Наций. И перед этим пригласил группу экспертов побеседовать, о чем там, собственно, ему выступать, какие основные вопросы поднять, и я был в числе приглашенных.

И вот Дмитрий Рюриков, который тогда был помощником Президента по международным делам, собрав нас предварительно, сказал: можете поднимать любые вопросы, кроме одного, не трогайте Козырева. Вопрос об отставке Козырева ни в коем случае не должен звучать. Ну, вот все выступают, выступают, там Борис Николаевич слушает, а потом, значит, говорит: что-то мне Козырев не нравится, не снять ли мне его. И тут же все дружно закивали, при этом, выполнив полностью обещание ничего не говорить про Козырева. После этого назначили Евгения Максимовича Примакова. Именно тогда, собственно, доктрина Козырева и прекратила свое существование. Именно тогда.

Олег Нилов:

- Александр Викторович, очень многое изменилось за прошедший год, в том числе и вот по воздействию на окружающую среду. Мы только что говорили о катастрофическом террористическом акте на "Северном потоке", и европейское сообщество никак не реагирует абсолютно на это. Вновь открываются угольные бассейны, запускаются теплоэлектростанции в Европе. Но, тем не менее, существует Парижское соглашение, бывшее Киотское. Мы по-прежнему находимся в этом соглашении.

Скажите, есть ли у вас какое-то обсуждение, экспертное сообщество внутри? С кем вы советуетесь: с бизнесом или с экологами, в том числе находящимися на европейском содержании, по вопросу выхода из Парижского соглашения?

Александр Грушко:

- У нас существуют в Правительстве рабочие органы, комиссии, которые объединяют не только представителей всех ведомств профильных, включая Министерство иностранных дел, но там же представлено и академическое сообщество. Проблемы рассматриваются как с точки зрения наших позиций в сфере мировой энергетики, где Россия является сверхдержавой. И сегодня правильно абсолютно отмечалось, что наши западные партнёры не знают, что творят, рубят сук, на котором сидят и сегодня отказываются от энергетического сотрудничества с Россией, которая в течение более чем 50 лет была основой благополучия в Европе, кстати говоря, мира и безопасности самих европейцев.

Что касается основных трендов, я бы так сказал, что, конечно, нас тревожит то, что Евросоюз и США пытаются использовать так называемую "зелёную повестку", а именно, декарбонизацию экономики, не только энергетики, в качестве одного из инструментов поддержания собственной гегемонии. Они надеются за счёт вот этого нового технологического уклада, по сути очередной технологической революции, сохранить лидирующие позиции в мире и оказывают давление на все страны, где используются традиционные источники энергии, пытаются создать режимы, которые явно дискриминационные и ущемляют эти страны, о которых я говорил.

Со всеми этими странами мы ведём работу, такая работа развёрнута в ШОС, в БРИКС, в СНГ, в ЕАЭС для того, чтобы создать широкий фронт для противостояния вот этим экологическим радикалам, а на самом деле тем, кто сегодня пытается и в сфере энергетики создать некие неоколониальные механизмы, суть которых заключается в том, что тот, кто не воспользовался западными технологиями, кто не осуществил переход к солнечной энергии, к "зелёному водороду", к ветряной энергии, те должны будут платить дань вот этому "золотому миллиарду".

Конечно, это для нас неприемлемо, и вы абсолютно правы в том, что здесь Российская Федерация вместе с союзниками, а у нас их много, будет продолжать отстаивать свою позицию и добиваться равноправных условий не только в сфере энергетики, но и во многих других областях. Но одновременно хотел бы сказать, что сейчас вот этот "зеленый" проект, который столь громогласно был объявлен Соединёнными Штатами и Евросоюзом, несколько поблёк.

Вы правильно сказали, что открываются шахты, причем шахты на самых грязных углях, и эта новая реальность сегодня влияет на экономику этих стран. По превалирующим оценкам, потеря Евросоюза от прекращения энергетического сотрудничества с Россией составила в этом году более триллиона. Евросоюз зарезервировал на "зеленый" переход, на переход новых энергетических технологий примерно 300 миллиардов евро, но в США принят антиинфляционный акт так называемый, который будет содействовать тому, что вся промышленность, особенно в сфере автомобилестроения, будет перетекать в Соединённые Штаты Америки, и европейцы ничего не могут сделать. Это показывает бессилие Европы в их отношениях с США, и как просто европейцы становятся вассалом американцев не только в военно-политической сфере, но и в экономической.

Андрей Кузнецов:

- Уважаемый Александр Викторович, вы справедливо заметили, что сегодня мы имеем дело, и наша как бы функция сегодня в том, что мы признаем технические последствия выхода из Совета Европы. И автоматически как бы денонсируем те соглашения, которые были. Но мы должны признать, что мы эти соглашения в свое время ратифицировали, поскольку это, ну, некий комплекс ценностей. И вы правильно сказали, что они интегрированы в законодательство России. Я хотел бы обратить внимание вот на что. То, что мы сегодня сделаем, однозначно будет использовано на Западе для демонизации России, для того, чтобы показать -смотрите, они наши ценности, которые мы все признаем, ну, можно спорить там про разные ценности, но тем не менее, вот они снова, значит, не такие, как мы, они вот этого хорошего, что есть в этих ценностях, не хотят.

Вот как вы считаете?

Александр Грушко:

- Ну, во-первых, это был не наш выбор. Сейчас западные страны пытаются вырезать отовсюду Россию из культурного пространства, из политического пространства и так далее. Поэтому тех критиков, которые будут пытаться нас критиковать, надо просто разворачивать лицом к фактам. А факты говорят совершенно о другом.

Второй момент, который очень важен, с моей точки зрения. Мы вступали в Совет Европы в каком? В 1996 году. Россия 1996 года и Россия 2022 года – это разные государства, даже с точки зрения выстраивания правовой системы. Поэтому даже те конвенции, которые были для нас важны, с точки зрения выстраивания другой правой системы, это факт, они на сегодняшний день, конечно, той роли для нас не играют. Ну, например, если мы посмотрим на количество дел, которое поступало в Европейский суд по правам человека, 90% – это были ненадлежащие расследования, неисполнение судебных решений, условия содержания. Вот по всем трём этим направлениям правовая система, пенитенциарная система Российской Федерации просто совершила революцию. Мы продвинулись вперёд, и этим прогрессом можно гордиться, хотя в этой сфере надо многое продолжать делать.

Вячеслав Никонов:

- Я хочу добавить страшную вещь, а мы действительно не такие, как они. Вот, понимаете, мы действительно не такие. И слишком долго для нас действительно был важен вопрос: а что скажет европейская княгиня Марья Алексеевна? А этот вопрос последний, который нас должен беспокоить. Потому что на самом деле мир из Европы не состоит. Европа – это подавляющее меньшинство, на которое мы ориентировались, испытывая национальные комплексы неполноценности, от которых, по-моему, мы уже должны давно избавиться.

Давно пора избавиться от комплексов национальной неполноценности и не думать, что там подумают о нас люди, которые считают, что ЛГБТ-ценности превыше всего. Там, действительно, главное – ЛГБТ-ценности, которые мы должны тоже поддерживать. Мы их не будем поддерживать. Мы не будем поддерживать те решения, которые принимал Европейский суд по правам человека в отношении того, что мы, например, должны выплатить 37 тысяч евро Pussy Riot за то, что они плясали у нас в Храме Христа Спасителя или поддерживать то, что ни разу ни один иск из ЛНР, ДНР по убийствам мирных жителей не был принят к рассмотрению Европейским судом по правам человека.

О чём мы говорим? Что они о нас подумают? Пусть подумают всё, что угодно. На самом деле всё, что они могли подумать, они уже подумали. А то, что мы действительно другие, нам действительно надо понять: да, мы другие, и мы лучше.

Выступление Олега Нилова:

- Спасибо, уважаемый Вячеслав Викторович. Уважаемые коллеги, я, прежде всего, хочу поблагодарить Александра Викторовича за такой очень принципиальный и очень правильный ответ на мой вопрос о Парижском соглашении. Я думаю, что многим членам Правительства надо бы разослать его как указание к действиям. Я к чему говорю? Что именно вчера, Александр Викторович, в этом зале представители Правительства, воспользовавшись доверием партии большинства, продавили, пролоббировали закон, как я его назвал, "имени Греты Тунберг" или Чубайса. Я хочу, Вячеслав Викторович, чтобы вы обратили внимание – закон 265466-8, поправки в КоАП о штрафах до 500 тысяч для нашего бизнеса за непредоставление отчётов о выбросах парниковых газов.

Казалось бы, может быть, этот закон год-два лежал, как это у нас иногда бывает, в другие времена написанный под воздействием "зелёной" экологической политики, не в интересах России точно. Нет, я посмотрел, он внесён 23 декабря 2022 года. 29 декабря уже рассмотрен Комитетом. Представляете, какая скорость? И вчера принят в первом чтении. Вот что это такое? Уважаемые коллеги, я как раз обращаюсь к вам, может быть, вы действительно зададите вопрос, на кого работают представители Правительства и какую повестку, какую политику они представляют?

А отговорка такая, ну, мы же идём в рамках Парижского соглашения к зелёной экономике, к зелёной энергетике. На вопрос: а когда вы начнёте обращать внимание на пожары, где огромное количество СО2 выделяется, и как с этим быть, – это другое. Это другое для них, для этих членов Правительства, понимаете. У них пуговицы есть, вот эти зелёные пуговицы, им кто-то, когда-то дал команду, до сих пор они эту команду выполняют, надо проверить ещё – не замешаны ли здесь другие мотивации.

И вот такие вещи происходят сегодня, уважаемые коллеги. Поэтому вышел специально для того, чтобы обратить внимание и комитета нашего, и ваше, Вячеслав Викторович, и ваше, уважаемые коллеги из Правительства, на то, что происходит сегодня по выполнению вот тех, навязанных России, многочисленных, надуманных и специально, может быть, даже созданных для того, чтобы навредить нашей России. Спасибо.