18 января Государственная Дума приняла в первом чтении законопроект № 265873-8 "О внесении изменений в статью 342-10 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" (о налогообложении добычи многокомпонентных комплексных руд, содержащих медь, никель, металлы платиновой группы). С докладом выступил заместитель Министра финансов РФ Алексей Сазанов. Вопрос задал и выступил от фракции Валерий Гартунг.

Валерий Гартунг:

- Уважаемый Алексей Валерьевич, я в развитие вопроса Оксаны Генриховны (Дмитриевой, депутат от "Партии роста" – Прим.ред.). Вы в части нефтегазового комплекса почему-то отвечали ей, а я всё-таки про ту отрасль, которую мы сейчас регулировать пытаемся – это драгоценные металлы.

Вы рассматривали вариант, что вы снижаете НДПИ или совсем его убираете, но при этом повышаете экспортные пошлины на драгметаллы для того, чтобы как-то компенсировать потери бюджета в случае, если всё-таки эти разработки станут рентабельными? И вопрос непраздный, который задала Оксана Генриховна, я к нему присоединяюсь. А вообще-то, вы вообще оценивали вот этот вектор изменений в налоговом законодательстве, который вы реализуете последние там, последние там два года, когда вы экспортные пошлины обнуляете, а НДПИ поднимаете? Вот у вас и появляются нерентабельные месторождения. Это сегодня одни к вам обратились, завтра другие будут обращаться. Вы какой-то анализ проводите в этом направлении или нет?

Спасибо.

Алексей Сазанов:

- Валерий Карлович, спасибо за вопрос. Экспортные пошлины сейчас вводить не планируется. А в части стимулирования разработки месторождений – в данном случае это новое месторождение, которое требует больших (большого объема) инвестиций, порядка 90 миллиардов рублей в ближайшие семь лет. И преференция по НДПИ предоставляется как раз с тем, чтобы создать дополнительные стимулы для инвесторов вкладывать эти деньги в сегодняшних условиях. При этом добыча на данном месторождении начнется не раньше 2026 года.

Валерий Гартунг (выступление от фракции):

- Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги! Очень интересный законопроект сейчас мы с вами рассматриваем. То есть буквально несколько месяцев назад нам в течение нескольких месяцев Правительство вносило законопроект, где предлагало снижать экспортные пошлины и налогообложение переносить на НДПИ.

Теперь пошли ходоки с разных, скажем так, отраслей, которые то в одной отрасли, то на одном месторождении, то на другом, приходят и говорят: вы знаете, при таком подходе разработка вот этих месторождений, она нерентабельна, и поэтому давайте будем обнулять НДПИ. Коллеги, из Правительства, ну, мы же вам про это говорили, когда вы выходили с концептуальным изменением налогового законодательства, по которому вы переносили тяжесть налоговой нагрузки с экспорта сырья, когда за это платит потребитель за рубежом, на внутреннее потребление, когда делает нерентабельной переработку этого сырья внутри страны. Ну мы же вам про это говорили.

Вы сейчас приходите и нам говорите: вы знаете, да, действительно, где-то там на месторождениях сейчас этот НДПИ, он убил всю экономическую привлекательность в разработке месторождений, и давайте мы их обнулим. Слушайте, то есть вы, получается, вы тогда признайте, либо вы тогда были неправы, либо тогда объясните нам, почему сейчас вы эти изъятия делаете. Потому что получается тогда картинка очень некрасивая. То есть вы, как я её вижу, картинку, вы приходите и говорите и, кстати, здесь, с трибуны такие же заявления были: давайте мы олигархов сырьевых там обложим налогообложением, доходы в бюджет будем собирать. А потом тихо приходите сюда и говорите: а давайте вот для отдельных месторождений отдельных олигархов мы обнулим эти налоги.

Слушайте, я не знаю, как вам, а мне вот кажется, что слово "коррупция" прямо витает в этом вот зале. Понимаете? Когда мы из общего правила изымаем некоторые месторождения, заметьте, не какие-то там месторождения – платина, палладий, ну слушайте, ни у кого другого, кроме меня, не возникает ощущение того, что это странная ситуация? Вы либо для всех делайте правило, либо для них никаких изъятий не делайте тогда. Ну как-то вы определитесь, либо туда, либо туда. Мы же вам говорили здесь, что вы убьёте вообще всё внутреннее производство, перенося тяжесть налоговой нагрузки с экспорта сырья на внутреннее потребление. Говорили вам? Говорили. Вы этого не слышали. Сейчас вы приходите и нам наши же слова прямо вот с трибуны Думы произносите.

Коллеги, но мы такие подходы не можем поддержать. Да, казалось бы, правильное предложение, нужно обнулять НДПИ, но при этом а где экспортные пошлины? Вы же их не собираетесь, альтернативы же нет, понимаете. То есть получается, вы вообще обнуляете всё, налоги обнуляете со всех доходов.

Я согласен с тем, что, да, месторождение требует больших капиталовложений. Ну, оцените их, сделайте вычеты, накапливайте, я не знаю, пусть у них в зачет они идут как-то, но вы считайте всё. Ну как так, я не понимаю, это же миллиарды, даже это, может быть, и триллионы рублей будут в долгосрочной перспективе. Поэтому наша фракция не будет за это голосовать. Мы воздержимся при голосовании по одной причине: что здесь, да, действительно, нужно НДПИ обнулять, но при этом нужно вводить альтернативное налогообложение в виде повышения экспортных пошлин, чего правительство сейчас не предлагает. Я вопрос этот задавал, вы четко сказали и Оксане Генриховне ответили, что вы экспортную пошлину вводить не собираетесь.

То есть вы фактически берете наше, скажем так, нашу всю добывающую экономику, делите на какие-то кластеры, с одних вы берете по полной программе, а с каких-то вы вообще ничего не берете. Подождите, у нас что, денег много? Но если денег много, давайте мы вернем индексацию пенсий работающим пенсионерам. Ну а чего? Ну, раз денег много, раз мы можем себе позволить не брать с огромных месторождений налоги. Понятно, что брать надо налоги с прибыли, с дохода, когда он пойдет. Но вы тут вообще ничего не предлагаете, вы говорите: вот, там, на сколько-то лет мы предлагаем обнулить НДПИ, а потом ещё с продлением ещё на восемь лет. Понятно, что они вам отчитаются, что они в убыток все эти годы работали, и дальше ещё восемь лет и ещё 80 будут в убыток работать, отчитаться они умеют.

Поэтому, коллеги, это вообще ущербный подход, это неправильный подход, и я считаю, что нам нужно здесь задуматься, и хватит уже, скажем так, в эти игры играть. Ну, давайте мы как-то комплексно к этому подойдем, давайте обсудим, я не знаю, слушания проведем, "круглый стол". Давайте мы обсудим эту систему налогообложения. Ну сколько можно?

С одной стороны, мы приходим и говорим, нам правительство приходит и говорит: давайте, мы будем всё через НДПИ собирать, потому что это легче администрировать собираемость, стабильность, не зависит от внешних факторов и так далее. А с другой стороны, приходите и говорите: ну вот нерентабельные там месторождения. Ну как-то вот мне кажется, это неправильно. Лично у меня очень много вопросов к такому подходу.

Спасибо.